Rat u BiH počeo je napadom na hrvatsko selo Ravno, kada su neki govorili "ovo nije naš rat"

Sjećate se da sam kao ministar sigurnosti uporno inzistirao na slučajevima dva naša visoka policijska službenika ili dužnosnika bolje rečeno, rahemtli Ugljen i pokojni Leutar koji su ubijeni, a da to nije nikad rasvijetljeno. To je radila bošnjačka državna mafija, Ćelu Delalića je ubila bošnjačka državna mafija. Nije on smetao Fahri Radončiću, već nekima drugima…

Predsjednik Saveza za bolju budućnost BiH i zastupnik u Domu naroda BiH, jedan od najmoćnijih Bošnjaka, Fahrudin Radončić gostovao je u programu N1 televizije u emisiji „Točka na sedam“. Intervju je vodila novinarka Suzana Stambol.
Kakvi su trenutno odnosi između vas i gospodina Izetbegovića, rekli ste da su zahladnili.
– Ne možete očekivati od dva lidera dvije različite političke stranke koje imaju različite političke agende, različite političke kofere, da budu osobni prijatelji. Ja čak mislim da je dobro za demokratski standard ove zemlje da Bakir i ja nismo osobni prijatelji, ne sjedimo po privatnim kućama i ne dogovaramo tu politiku.
Da li je zahlađenje odnosa između vas i Izetbegovića počelo prije izbora ili nakon izbora, ili je to ova točka vašeg svjedočenja u Prištini.
– Spadam u starinske ljude koji drže riječ. SBB i ja nakon mog pritvora, nakon politički motivirane optužnice – a vjerujem u fer i pravedno suđenje koje će to pokazati – smo se ponašali kao da se ništa nije dogodilo. Mi smo napravili čak i zajedničke liste kandidata za načelnike i naši članovi su bili vrlo disciplinirani da podrže sve kandidate SDA za načelnike. Naravno, u pojedinim sredinama bilo je mnogo proklizavanja. Nije došlo tu do zahlađenja. Što se mog svjedočenja u Prištini tiče, tu je došlo do jedne nepotrebne nervoze, pa i falsificiranja mojih izjava.
Tko je falsificirao?
– Predsjedništvo SDA je izdalo priopćenje da je Radončić napao sramno pokojnog predsjednika Izetbegovića. Ja ga uopće nisam spomenuo i to je lako utvrditi na bazi transkripta. Druga njihova teza je bila da sam ja rekao da je rat počeo zbog ubojstva srpskog svata. Molim vas, ja sam novinar i mnogo iskusniji političar. 1987. godine sam smijenjen jer sam se suprotstavio Miloševiću, 1990. godine sam pisao knjigu o nezavisnosti Kosova. Rat u BiH nije počeo s ubojstvom srpskog svata. Zbog Bošnjaka moram reći da rat nije počeo 2. svibnja 1992. godine kada je počela opsada Sarajeva, rat u BiH je počeo 1. listopada 1991 godine kada je JNA sravnila hrvatsko selo Ravno u BiH. Tada je čak netko rekao: „To nije naš rat“ i da ne pričam dalje… I kada je to objavljeno u zagrebačkom „Danas“, čiji sam novinar bio, da je izvršena agresija na BiH, mene su svi napadali što izmišljam rat: Nema ovdje rata, mi ćemo se baviti ćevap barikadama, vidi ovaj Radončić poludio… I ti isti koji su danas po raznim džematima i parastranačkim službama bili su oficiri JNA u to vrijeme. Nisu ni znali što se događa. Zato nisam našao za shodno da se njima pravdam i bilo što demantiram.
Kazali ste jednu rečenicu, koja je izazvala mnogo bure – „Bošnjačka državna mafija“. Na koga ste mislili?
– Sjećate se da sam kao ministar sigurnosti uporno inzistirao na slučajevima dva naša visoka policijska službenika ili dužnosnika bolje rečeno, rahemtli Ugljen i pokojni Leutar koji su ubijeni, a da to nije nikad rasvijetljeno. To je radila bošnjačka državna mafija, Ćelu Delalića je ubila bošnjačka državna mafija. Nije on smetao Fahri Radončiću, već nekima drugima…
Zna li se tko je kostur bošnjačke državne mafije, tko su ti ljudi?
– Neka utvrde nadležni istražni organi. Imate vrlo indikativne stvari. Ja sam to rekao na Kosovu i govorim ovdje, bez kompleksa. Gospodin Delalić je dao intervjuu tadašnjem tjedniku, „Slobodnoj Bosni“.
Vi ste ispred sudnice pokazali dvije naslovnice.
– Pokazao sama dvije naslovnice. On je danas dao taj intervju u kojem je rekao da će otkriti ubojice Nedžada Ugljena, a ubijen je istu večer. Pa zar to nije indikacija da se traži tko stoji iza toga. Nikad neću prestati, ni kada sam bio ministar, ni prije toga lider opozicije, ni danas, da inzistiram da se riješe politička ubojstva, tu spada i Delalić, da se otkrije ubojstvo u Velikom parku, da se otkrije sve. Ako je netko mislio da smo mi ulaskom u vlast postali korumpirani, u smislu nemoj da diramo neku temu, grdno se vara.
Kada ste rekli da je Ramiz Delalić ubijen jer je mogao otkriti neka politička ubojstva, jeste li na bilo koji način dovodili u vezu politička ubojstva sa strankom i možete li tu bošnjačku mafiju povezati sa SDA?
– Najbolje je uzeti transkript s tog svjedočenja. Nisam spominjao SDA, niti sam ih vezao za politička ubojstva. Ali, evo sada govorim, oni su 25 godina na vlasti, imali su obvezu da kao vlast, kao vladajuća stranka, ulože dodatan napor i pritisak na pravosuđe i policijske strukture da se ta ubojstva razjasne.
Ali, ako spominjete riječ državna, bošnjačka, mafija…
– Činjenica je da su kriminalci od Zijada Turkovića do Ćele Delalića imali akreditacije AID-a, tajne službe. Vidjeli ste da je prilikom pretresa gospodinu Turkoviću nađena akreditacija tajne službe AID-a i da su nađeni prislušni uređaji ukinute tajne službe. Imate mnogo tih nevidljivih veza, što opet ne znači da iza toga stoji Bakir Izetbegović ili SDA kao stranka. Njihova obveza je da se pridruže društvenim naporima da istraži tko stoji iza svega.
U državi u posljednje vrijeme bilo je jako puno primjera da je pravna država imaginarna tvorevina, da nam pravosuđe ne funkcionira. Kako mislite da pravna država može djelovati ako predstavnici VSTV-a i stručne javnosti komentiraju da politika upravlja pravosuđem?
– Opća je to dijagnoza. Kada sam to govorio, vi znate da sam ja bio osuđen u političkom smislu te riječi. Vidjeli ste šta je rekao zamjenik američkog veleposlanika Nicolas Hill, da je pravosuđe pod kontrolom jedne stranke, odnosno vrha SDA. Vidjeli ste neke strahove Srba i Hrvata da pravosuđem upravljaju Bošnjaci, vidjeli ste neke situacije, pa ako hoćete iskreno i sa mnom.
Želim govoriti kao političar, a ne kao čovjek koji ima nekih pravnih problema. Maloprije ste spomenuli kosovski slučaj. Pa to je sarajevski slučaj. Zamislite vi da je neko samoincijativno kosovskom tužiteljstvu, a taj netko je Dubravko Čamapara, poslao transkrpte i sve SMS poruke iz mog telefona. Nije to išlo putem međunarodno pravne pomoći jer to nije tražila Priština ili EULEX, nego je to poslao Čampara.
Kako povezujete Dubravka Čamparu i nalog Gorana Salihovića da vas uhiti.
– To je sve ista ekipa.
Što je pozadina?
– Vidite što se događa sad u SDA, da Kasumović kao gradonačelnik Zenice sa svim svojim legitimitetom ili gospodin Šepić otvoreno kažu, ono što sam ja govorio prije pet, deset godina, da zemljom ne može vladati pet obitelji. Imate ambiciju da možda Čamapare sa svojim rođakom, upravljaju političkim procesima, tko se može kandidirati sutra za člana Predsjedništva, tko se ne može kandidirati i koga treba izvanpolitičkim sredstvima ukloniti. To nisu bezazlene stvari.
Možete li ili želite prevesti da iza vašeg uhićenja stoji SDA?
– Ne, SDA je velika stranka, s mnogo dobrih, kvalitetnih ljudi i dobrih političara. Morate svijećom tražiti nekog tko je toliko zao da bi se upustio u takve stvari. Mi se sa SDA, kao SBB, da se vratimo ozbiljnim temama, zaista slažemo u koaliciji da nešto napravimo.
Gdje je sad Federacija odmakla. Parlament evo već ne zasjeda par mjeseci, vi lideri se sastajete…
– SBB bi mogao još bolje stajati da je ostao u opoziciji, ali je pitanje što bi se događalo. Sjetite se koliko je bio jak i emotivan sukob SDA i DF-a. Našim ulaskom mi smo dobili kredibilnu aplikaciju. Vlada FBiH je radila jako dobro nekoliko mjeseci i zadnja četiri mjeseca imamo blokadu.
Što je ključni interes te dvije stranke (SDA i HDZ op.a.) je li ne žele da Federacija krene naprijed?
– Nisam rekao da ne žele, mislim da žele.
Ali ako su te dvije stranke u napetom odnosu, mora postojati neko načelo ucjena.
– Napeti smo jer kao društvo moramo riješiti neke stvari koje se čekaju godinama. Presuda Sejdić-Finci nije tu od ulaska SBB-a u koaliciju, ona je stara nekoliko godina. Pitanje hrvatskog naroda koji se osjeća tijesno i majorizirano, mislim da su to tereti koje nosi gospodin Čović, odnosno izbor člana Predsjednštva, da Bošnjaci ne biraju svog i hrvatskog člana. S druge, strane imate terete i na račun, odnosno na leđima SDA i gospodina Izetbegovića, koji inzistira da se riješi Zakon o igrama na sreću i kojem se unutar SDA prigovara da je navodno dao previše Hrvatima.
Kad će krenuti radovi, možda nekad početkom 2018.?
– Ne, ja očekujem da će na proljeće 2017. godine krenuti radovi, ako ne, mi ćemo dobro, dobro razmisliti da li trebamo biti dio tako trome vlasti.
Na prošlom sastanku koji je održan izrazili ste zabrinutost što je naša zemlja stavljena na crnu listu Europske asocijacije banaka, odnosno da je zaustavljena svaka suradnja europskih banaka s bh. bankama. Mada čini mi se da je direktor Agencije za bankarstvo gospodin Barš to demantirao. Imate li informacije o tome da je stopirana suradnja s bh. bankama i zašto su bh. vlasti to dopustile?
– Reći ću vam povijest svega što se događa. Bio sam ministar sigurnosti kada su oni nama predali 20-ak stvari koje trebamo završiti. Tad je to izgledalo vrlo nemoguće, ali mi smo s lakoćom dogovorili Zakon o sprečavanju pranja novca i još desetak podzakonskih akata. Proglasio sam neke Irance personom non grata, dio te priče je bilo i donošenje kaznenog zakona o sankcioniranju onih koji idu na strana ratišta. Mi smo tada donijeli Zakon o zaštiti svjedoka. Gospodin Zvizdić snosi apsolutnu odgovornost. On kao predsjedavajući Vijeća ministara, ako nešto Ministarstvo sigurnosti nije moglo uraditi zbog poznatih odnosa u srpskom korpusu – odnosa SDS-a koji je na državnom i SNSD-a koji je na razini RS – mora pokazati tu razinu sposobnosti stvaranja kompromisa da RS ispuni svoje obaveze, kao i Vijeća ministara. Vidite, neki nisu svjesni da mi sad upadamo u situaciju da naša poduzeća neće moći uvoziti hranu, da ne govorimo o repromaterijalima, papiru, željezu, da će sve transakcije prolaziti vrlo sporo. Da će naši strani investitori zaustaviti sve svoje akcije, jer će morati otpuštati radnike. Da pojasnim gledateljima, mi smo stavljeni u rang Irana, Iraka i Afganistama! Pa da sam predsjedavajući Vijeća ministara razmislio bih o svojoj ostavci. Drugi je problem, kada nas stave na takvu listu, bila ona siva ili crna, možemo se mi svađati, ona je bila siva i sad je crna, da ćemo onda kao BiH imati strašan problem. Jer, naši građani iz dijaspore uplaćuju milijardu do milijardu i pol svojim rođacima ovdje i te transakcije neće moći više brzi prolaziti. Netko je u Vijeću ministara spavao, neka se sada između sebe dogovore tko je spavao.
Dnevnik.ba