RASPUDIĆ: Nisam ja ustaša, ustaša vam je bio Lagumdžija

Filozof i publicist Nino Raspudić bio je gost Pressinga sa Amirom Zukićem na N1.

Zukić je na početku emisije Raspudića nazvao “hrvatskim radikalom”, o čemu je gost Pressinga rekao kako on nije sklon radikalizmu.

“Radikalizam dolazi od latinskog, što znači korijen, dakle radikali su oni koji imaju nekakva korjenita, gruba tvrda, rješenja, koji misle da se može popraviti svijet velikim zahvatima, što je u suprotnosti od onoga što me naučilo životno iskustvo, a to je da mi živimo u složenom društvu, u društvu u kome imamo različite interese. Sebe bih mogao ideološki definirati kao umjerenog konzervativca koji je nesklon bilo kakvim prevelikim društvenim eksperimentima i promjenama ako za njih nema racionalnog objašnjenja. Daleko sam od bilo kakvog radikalizma, a što znači nacionalizam? Nacionalizam nema smisla tamo gdje je napravljena nacionalna država. Nacionalizam mogu podržati samo tamo gdje je nacionalni identitet ugrožen”, istakao je Raspudić za N1.

Gost Pressinga je bio predvodnik urbanog pokreta u Mostaru, i tada je bio miljenik sarajevskih medija, a danas se okomio na sarajevske medije i “sve što je sarajevsko”, te svemu dajući hrvatski kontekst.

“Ja sam u gradu Sarajevu radio par godina emisiju Refleks u kojoj mislim da smo pokazali kakav bi bio prularistički pristup i u javnom mediju koji nažalost to nema. Dovoljno vam je pogledati sramotno izvještavanje, to jest neizvještavanje Federalne televizije oko toga tko je osvojio prvenstvo u nogometu u BiH, koju minutažu je dobila titula Zrinjskog i na kakav način. Dakle, ja sam ponosan na grad Mostar i na sve njegove probleme i na taj Zrinjski u kojem bez problema ljubimac navijača može biti i Bilbija i Mešanović takvi kakvi jesu i ti momci kojima nije problem da igraju u klubu koji ima prefiks hrvatski. Moja vizija BiH je bila takva gdje jedni drugima nećemo smetati, gdje jedni drugima nećemo nametati političke predstavnike. Moj aktivizam u Mostaru je počeo kada smo imali pat poziciju u vrijeme tri sukobljene i zaglavljene nacionalne politike. Tad smo podigli spomenik Bruceu Leeju kako bismo podsjetili da postoje neke stvari koje su zajedničke i ja iza toga stojim i dan-danas. Ako pitate što se dogodilo u međuvremenu, reći ću vam da se dogodio izbor Željka Komšića. Dakle, nakon prvog izbora Željka Komšića, ta situacija prestaje biti situacija neke tri nacionalne elite koje su u biti dobro surađivale, a kao bile sukobljene, i postaje situacija u kojoj narod kojem pripadam se našao grubo politički zgažen. U toj situaciji u kojoj službena politika HDZ-a BiH nije radila gotovo ništa, gdje predstavnici dijaspore se nisu oglašavali i govorio sam istinu o toj situaciji. Ne mislim ni da sam se radikalizirao niti postao nacionalist već jednostavno su se stvari u BiH od prvog nametnutog izbora Željka Komšića drastično promijenile”, naveo je Raspudić.

“Tragično je da su danas međunacionalni odnosi u BiH gori nego u prvim poratnim godinama”

Na pitanje što je uzrok loših odnosa između službenog Zagreba i Sarajeva je odgovorio: “Hrvatska politika je nažalost pasivno promatrala procese koji su se dešavali u BiH nakon 2000. godine. Mi svi imamo sjećanje na ono što se događalo poslije rata – ’96. ’97. ’98. godine, na vrijeme nakon rata i patnje koje su bile na sve tri strane. Postignut je kompromis prvo u Washingtonu pa u Daytonu i BiH je počela postepeno zaživljavati. Stvari su išle nabolje, međutim procesi nakon 2000, tu prije svega mislim na međunarodnu zajednicu koja je nametnutom izmjenom izbornog zakona, asistirala jednoj pogubnoj politici, a u ovom slučaju je to bila bošnjačka unitaristička politika. Dakle, jedan nacionalizam pod krinkom tobože građanske politike, je generirala zajedno sa srpskom separatističkom. Neko je to dobro definirao: to je bošnjačka baza, bosanska gradnja i građanska fasada. Dakle, konstitutivni narodi su ustavne kategorije, to je nešto što leži u temelju BiH i to nije nešto što je izmišljeno u Daytonu niti ’90. godine, nego ako pogledate i u ZAVNOBiH-u imamo da BiH nije ni srpska ni muslimanska ni hrvatska nego i srpska i hrvatska i muslimanska. Rušitelj država je neko tko ruši ustavne kategorije te države. Došli smo u situaciju da su danas međunacionalni odnosi u BiH gori nego u prvim poratnim godinama, što je tragično”.

O tome da li u istu ravan stavlja SDA i multietničke stranke je rekao: “Ne bih stavio u istu ravan jer politika koja gleda interese svoje nacije na isti način na koji radi HDZ BiH i SNSD, to bi mogli nazvati nacionalističkom, a ove druge stranke, odnosno politiku ljevice, bismo mogli nazvati šovinističkom politikom, jer šovinist je onaj koji smatra da vi nemate pravo odabrati svoje predstavnike, dakle konzumirati konstitutivnost koja vam je ustavna kategorija, nego će oni to učiniti za vas. Žalosno je što u većem dijelu sarajevske javnosti još uvijek nema svijesti što se učinilo nametnutim izborom Željka Komšića i koliko je taj izbor unazadio međunacionalne odnose u BiH i koliko je dao argumenata srpskom separatizmu da kaže ‘evo vidite kako su prošli Hrvati u toj Federaciji koja je trebala biti kao ogledni primjerak da se isplate te centripetalne tendencije’. Dakle, ako poklapaju ovako Hrvate, što će činiti nama, mi smo sljedeći. Tu vidim osnovni problem negativnih tendencija od 2000. godine pa nadalje a svemu tome je asistirala i međunarodna zajednica”.

O “trećem entitetu”

“Imamo odluku Ustavnog suda po apelaciji Bože Ljubića koja se tiče izbora u Dom naroda. Ako je vitalni interes bošnjačkog naroda to da Hrvati ne mogu izabrati svoje političke predstavnike onda stvarno imamo dugoročni problem, ili ako je vitalni interes protiv kanala na hrvatskom jeziku. Ono što mene sablažnjuje je njena nepametnost. Jel’ netko misli da moj otac ako nema kanal na hrvatskom jeziku da će gledati samo Federalnu televiziju i da će za deset godina postati Bosanac katolik, a ne Hrvat Hercegovac? Pa on ima sto kanala. Ne mogu shvatiti kratkovidnost te politike. U čemu je problem da Hrvati imaju kanal na svome jeziku?”.

Predsjednik Republike Srpske Milorad Dodik govori da je Sarajevo Teheran, a da li i on smatra isto, je istakao: “Sarajevo nije jednostavna sredina. U Teheranu nisam bio, ali je 20 puta veći od Sarajeva i bio je središte perzijske civilizacije. Kada se govori o hrvatskoj politici, ona se povezuje s Miloradom Dodikom. Pravo Čovića i Dodika je da budu prijatelji kao što je političko pravo bilo bošnjačke politike da svog partnera nađe u SDS-u kojeg je osnovao Radovan Karadžić i koja je vodila RS za vrijeme rata. Dakle, kako nekome može biti partner Karadžićev SDS a nekome veliki krimen zašto je našao trenutno političko savezništvo s Miloradom Dodikom. Tu odbacujem bilo kakav moralni krimen političke suradnje s Dodikom. Mislim da političke stranke imaju pravo raditi koalicije s bilo kim”.

Raspudić je u Pressingu istakao i kako je hvalio poteze Zorana Milanovića, a komentirao je i njegovu izjavu da je BiH “big shit” te je kazao da ne bi koristio vulgarne izraze kao Milanović ali da jeste zemlja koja nije uzor.

Na pitanje što znači biti nacionalist je odgovorio: “Ja nisam birao identitet unutar kojeg naroda sam se rodio. Dok mi netko ne dira nacionalni identitet, i ne predstavlja problem. Ja sam i profesor ali ne hodam s majicom na kojoj piše da sam profesor, no ako mi kažu da profesori imaju puno godišnjeg odmora, onda naravno da ću to braniti”.

Raspudić je ponovo govorio o Željku Komšiću kada je bio hrvatski član Predsjedništva BiH te kazao kako je konstitutivnost naroda da odlučuje sam od sebe, a da je to iskorišteno na jedan zlonamjeran način.

“Ljudi su po zakonu i u konc-logore slani. Radi se o protuustavnom činu svjesne političke volje. Prvi put kad su ga kandidirali su i mogli misliti ‘možda ga i Hrvati prepoznaju pa dobije legitimitet predstavljati Hrvate’ ali drugi put kad su ga kandidirali bilo je svjesno da se ide u brutalnu prevaru, nametanje volje čitavom narodu”, naveo je za N1.

U BiH se može lijepo živjeti

O tome zašto često spominje “sarajevsku čaršiju” u koji je problem u tome je kazao: “Ne govorim o sarajevskoj čaršiji već o dominantnoj sarajevskoj politici. Mislim da bi se trebala vratiti na izvorišta BiH i s tih izvorišta je moguće naći kompromis i institucionalni politički okvir u kome bi ta zemlja profunkcionirala, svi bi je osjećali svojom. BiH je zemlja golemog potencijala ali sve više ljudi iseljavaju iz nje a BiH ima ogromne resurse i tu se može lijepo živjeti. Treba se vratiti onome što je bio Washington i Dayton, kada se poštivala konstitutivnost. Sarajevski mediji bi trebali prestati pozivati tzv. poštene Hrvate i Srbe i tzv. prijatelje Bosne”.

Zukić je Raspudića pitao i da li bi “treći entitet” donio sreću Hrvatima BiH.

“Smatram da je ’95. godine u Daytonu napravljena jedna neravnoteža i bilo bi puno logičnije da je u BiH tada napravljena unija tri entiteta. Federacija BiH je trebala poslužiti kao jedan ogledni model da vidi RS i Srbi da se isplati ipak integrirati više. Međutim, u Federaciji se vidio napredak, no nakon nametnutih odluka pokazalo se da je Federacija nefunkcionalnija od RS i danas kontra propaganda za ideju jedinstvene BiH. U ovoj situaciji bi ‘treći entitet’ bio sreća”, istakao je te dodao:

“Mislim da cilj bošnjačke politike jeste bošnjački entitet ali da ga oni poimaju kao cijelu Federaciju BiH i da je njihov cilj dvoentitetska srpsko-bošnjačka BiH a Federacija je de facto pretvorena u bošnjački entitet u situaciji gdje Bošnjaci u svakom trenutku mogu Hrvatima odabrati političke predstavnike na svim razinama. Problem je što taj entitet ne može funkcionirati na terenu jer je nemoguće implementirati na područjima u kojima su Hrvati u većini radi ustroja Federacije”.

Katolička crkva je protiv osnivanja “trećeg entiteta”, a monsinjor Ivo Tomašević nedavno je to i jasno poručio, a Raspudić ga je kritizirao.

“On može govoriti u svoje ime ali nisam siguran da je to stajalište ostalih biskupa. Ne treba smetnuti s uma jednu stvar da mi nemamo osmanski sistem u BiH gdje su katolici kao vjerska zajednica. Mi imamo Hrvate kao naciju, iako su većina Hrvata katolici, nisu svi katolici Hrvati, niti su svi Hrvati katolici u BiH i Hrvati nisu stado kojima će upravljati crkva. Crkva naravno ima veliki utjecaj među hrvatskim narodom u BiH ali ne mora uvijek biti presudan. Interes Hrvata u BiH je da budu ono što formalno već i jesu po Ustavu a to je konstitutivan narod”, komentirao je.

Istakao je i kako će Hrvatima izvan “trećeg entiteta” biti bolje jer će imati institucije na koje će se moći osloniti, kao i da ostaje jedna zemlja, da se neće graditi zidovi.

“Nisam siguran da će se desiti ‘treći entitet’, ali moguć je i raspad BiH ako se ovakve tendencije nastave. U trenutku kad prestane interes međunarodne zajednice vrlo lako je zamisliv raspad BiH. Ne znam kako, ali ako pogledate od Bečkog kongresa pa do završetka Hladnog rata, uvijek je ovdje dolazilo do promjena kada su se dešavale globalne promjene u Europi pa i šire. Vrlo krhka je država BiH, koja još uvijek funkcionira kao poluprotektorat, održava se uz pomoć izvana, a kad se izmakne ta pomoć jasno je šta će se dogoditi i to je opasan proces ako se dogodi. Važno je da BiH ovisi o sebi a ne o nekakvom izvana pritisku”, dodao je.

O tome treba li Thompson održati koncert u Mostaru je komentirao: “Ja bih imao puno više moralnog prava tražiti zabranu takvog koncerta nego SDP jer su oni zadnji koji mogu soliti pamet o fašizmu. Ovdje su bitne dvije stvari – jedna je presumpcija nevinosti, a s druge strane protiv sam bilo kakvih zabrana nečega, pa tako nastupa Thompsona, Bulića i Merlina”.

Zukić je Raspudića pitao da li podržava pojavljivanje Darija Kordića, osuđenog zločinca, na skupovima gdje se pojavljuju hrvatski čelnici, a gost Pressinga je kazao: “Ono što je europski pravni sustav je da mi vjerujemo da je čovjek nakon odslužene kazne ima građanska prava kao i svi drugi. On je ravnopravan građanin i ima se slobodu pojaviti tamo gdje hoće”.

O tome da li treba osudili nazive ulica u Mostaru po imenima ustaških vođa iz doba NDH-a je kazao kako ih upravo osuđuje.

“Osobno, kao neko tko osjeća pripadnost demokratskoj baštini, smatram da simboli totalitarizma ne bi trebali imati mjesta u našem prostoru. Zalažem se i kako u Hrvatskoj tako i na prostoru BiH za dosljedno raščišćavanje s naslijeđem totalitarizma, bio on ovaj fašistički u koji spada i ustaški, bio on komunistički”, istakao je.

Zukić je konstatirao kako je tom izjavom Raspudić demantirao mnoge koji kažu da je on ustaša no čemu je Raspudić rekao: “Nisam ja ustaša, ustaša vam je bio Lagumdžija. To su njegovi saveznici. Rekao sam to ironično i povezujem s onim što sam rekao prije da su za njega potpuno bili legitimni ljudi koji bistu Ante Pavelića drže kao ukras u županijskim prostorijama što je dokazano i objavljeno i oni mu nisu bili problem a onoga tko smatra da bi BiH trebala biti ono što piše u Ustavu, a to je zemlja tri ravnopravna naroda se naziva fašistima”.

Tuđmanov veliki grijeh je ukidanje Heceg-Bosne

Za Ninu Raspudića Predrag Lucić je kazao da je pravi “Tuđmanino”, i da je nakon stavova izrečenih o franjevcima postao “Franjovac protiv franjevaca”.

Raspudić je gostujući u Pressingu odgovorio na te tvrdnje riječima:

“Nije moja politika tuđimanistička, mislim da je Tuđmanov veliki grijeh bio ukidanje Herceg-Bosne, da se na to nije trebalo pristati. Tu je bila kratkovidna politka, i trebalo se u startu inzistirati na tri entiteta. Ne glorificiram, pokojni predsjednik ima velike zasluge za stvaranje hrvatske države, ali u BiH ukidanje Herceg-Bosne je bila Tuđmanova pogreška. Tako da ja ni po čemu nisam nikakav nekritični tuđmanist”.

Hoće li pobijediti hrvatski federalizam, bošnjački unitarizam ili srpski separatizam?

“Odnos unitarizma i separatizma ne samo u BiH je odnos sadiste i mazohiste. Vidjeli ste što napravi Bakir Izetbegović od Dana RS, napravio je kult. Podržavaju se, i dovode do lošeg stanja. Kada prestane interes međunarodne zajednice – za održavanje, BiH će se u tom scenariju raspasti”.

Tvrdi da put Bosne i Hercegovine je povratak izvoru, Daytonu – na načelima koja BiH vuče od ranije – zemlja tri konstitutivna naroda.

“Sreća hrvatskog naroda je da im je opozicija najfleksibilnija, jer njima odgovara i Hrvatima u BiH, i Hrvatskoj je bitan opstanak BiH. Hrvati su vezivno tkivo BiH i žao mi je što međunarodna zajednica nije to prepoznala. Umjesto da igra na kartu Hrvata kao vezivnog tkiva BiH, i kao jednog prozapadnog faktora tu, ona nije dirala RS – a dokidala je prava Hrvatima nametnim izmjenama Daytona, koje je dovela do trvljenja bošnjačko-hrvatskih. Bošnjaci ne mogu progutati Hrvate do kraja u Federaciji, a ne daju im povratak na status koji su imali, punopravni konstitutivni narod”.

“Dakle, inzistiranje na unitarizmu i separatizmu će dovesti do raspada države, ako se krene ka federalizmu. To ne mora biti treći entitet, mogu biti institucionalna rješenja i BiH ima budućnost”, stav je Nine Raspudića u Pressingu na N1.

Bruce Lee bi se borio protiv bošnjačke politike

Komentirao je što je to potrebno ljudima u BiH da počnu osjećati ovu zemlju kao svoju? Da li je to pitanje identiteta, ili nešto drugo, i da li bi bilo manje nacionalizma kada ne bi bilo socijalnih i ekonomskih problema u BiH?

“Politički problemi mogu imati samo političko rješenje. To je jedna od najplićih priča, da kada bi se ekonomija razvila i kada bi ljudi živjeli bolje ne bi furali nacionalizam. Meni je Rambo Amadeus drag, ali nedavno je pisao glupost. Dovoljno je uzeti primjer Belfasta. On ima 10 puta veći bruto društveni proizvod od Vukovara. Jači je od Sarajeva i Mostara. Imamo dvije zajednice koje fizički dijeli zid, gdje svako malo imamo sukobe i molotovljeve koktele. Ne može ekonomija riješiti politička pitanja i pitanja identiteta. Politički problem mora imati političko rješenje, a rješenjem institucionalnog okvira se stvara preduvjet da se energija usmjeri na druge stvari. Odnosno na ekonomska pitanja. BiH je prostor koji ima golemi potencijal u odnosu na broj stanovnika gdje se može živjeti lijepo”, pojasnio je Raspudić.

Iza sebe u Mostaru je ostavio spomenik Bruce Leeju, bio je jedan od inicijatora podizanja spomenika ovom borcu i glumcu. Ante Tomić, njegov kritičar je napisao da se Bruce Lee ne bi borio protiv franjevaca i za treći entitet, Raspudić smatra drugačije.

“Bi. Bruce Lee bi se borio protiv velikog gazde, a taj veliki gazda u Federaciji je dominantna bošnjačka politika i njene sluge. Bruce Lee bi se borio za ravnopravnost i bio na strani ugnjetavanih”.

Dakle, Bruce Lee na granicama trećeg entiteta?

“Ne na granicama trećeg entiteta, nego Bruce Lee kao podsjetnik na dječji svijet, svijet koji će biti bolji, pravedniji u kojem se manji i slabiji neće gaziti. Podsjetnik da postoje veliki segmenti prolaznih smrtnih života, koji nisu vezani za politiku i probleme”.

Pozvao je na hitno rješavanje ovih problema, da bi se fokus mogao okrenuti na druge stvari.