Ferguson: Hrvati imaju legitimne zabrinutosti

Odlazak nadarenih mladih ljudi u inozemstvo, javnost koja nije zahtjevna prema liderima i nedostatak komunikacije političkih aktera, vodeći su problemi Bosne i Hercegovine, rekao je u intervjuu za Bljesak.info britanski veleposlanik u BiH Edward Ferguson.

Kaže kako privatni sektor guše plaćanja za neučinkovit javni sektor i da se političari previše bave galamom umjesto razgovorima. Između ostalog, Ferguson kaže kako je prilično očigledno da kada jedna ili druga strana iznese zahtjev jedini je cilj da dovede do neprilika.

Bljesak.info: Nedavno ste izjavili kako je situacija u BiH više frustrirajuća nego zabrinjavajuća. Što Vas, kao stranog diplomatu, frustrira u BiH?

FERGUSON: Ono što me najviše frustrira je što veliki broj talentiranih mladih ljudi iz BiH odlazi da živi i radi u inozemstvu. To rezultira smanjenjem i starenjem vašeg stanovništva. Mislim da bi ovo trebalo biti prioritetno pitanje za sve kojima je stalo do budućnosti ove zemlje, ali vodeće političke stranke o tome rijetko govore. Više od dvije trećine mladih ljudi u BiH je nezaposleno – nadaleko najveća stopa na svijetu. Ne možete ih kriviti što u inozemstvu traže prilike koje su im uskraćene kod kuće. Ali, poznajem i ljude s dobrim poslovima koji također odlaze. Neki mogu više zaraditi u inozemstvu i to je pretpostavljam neizbježno. Ali, znam druge kojima je jednostavno prekipjelo zbog uporne negativne politike koja dovodi do podjela, kao i one koji su zabrinuti zbog kvalitete obrazovnog sustava i koji ne žele da im djeca pohađaju etnički podijeljene škole. Ja još uvijek vidim veliki potencijal u ovoj zemlji. Imate divnu zemlju, izdašne resurse i pametne ljude. Ujedinjeno Kraljevstvo radi što je u našoj moći da podržimo buduće lidere u BiH putem naših programa Fellowship i Chevening stipendija. Ali, vaši lideri previše vremena provode u raspravama, a nedovoljno na rješavanju stvarnih problema koji utiču na živote ljudi.

Bljesak.info: Kažete kako većina političara provodi svoje vrijeme izmišljajući nove načine da provociraju jedni druge umjesto da rješavaju stvarne probleme. S druge strane, građani, koji se žale na te političare, uporno ih biraju na izborima. Kako komentirate činjenicu da na političku scenu ne uspijeva isplivati niti jedno novo ime, niti jedna nova ideja?

FERGUSON: Sjećam se da sam se prije izbora 2014. godine vozio autom s prijateljem koji je Bosanac, a koji se žalio upravo zbog ovoga. Pokazao sam prstom na izborni plakat novog kandidata i pitao ga zašto ne glasa za njega. ”A, ne”, rekao je, ”njega ne znam!”. Mislim da to nešto govori o tome koliko je novim ljudima teško da se probiju u sustavu koji se dvadeset godina vrti uglavnom oko istih ličnosti. Ljudi mogu glasovati za koga god žele; to je njihovo demokratsko pravo i mi ga potpuno poštujemo. I, naravno, skoro polovina izbornog tijela ne glasuje. Ali, u drugim zemljama u svijetu, svjedoci smo zahtjeva za promjenama, na bolje ili na gore. Javnost u ovoj zemlji je mnogo manje zahtjevna kada su u pitanju njeni lideri. Zanimljivo mi je da, na primjer, ne postoji jedna riječ u engleskom jeziku za ”politikanstvo”, dok se na vašem jeziku teško prevodi puno značenje riječi ”accountability”. Možda to nešto govori o različitim kulturama politike.

Bljesak.info: Mislite li da su glasovi za uvijek iste zacementirani i kupljeni upošljavanjem u državna poduzeća?

FERGUSON: Ne mislim da je odlučujući, ali je sigurno važan faktor. BiH je jedna od najbirokratskijih zemalja na svijetu. Imate 14 vlada i parlamenata, koji upošljavaju tisuće državnih službenika. I još uvijek imate, posebno u Federaciji BiH, veliki broj javnih poduzeća. Kao što svaki građanin zna, ako želite raditi u državnom sektoru ili u javnoj kompaniji, važno je da znate prave ljude i da podržavate pravu stranku. Više od 50 posto vašeg BDP-a se koristi za financiranje javnog sektora. To u stvari znači da se novac poreskih obveznika koristi za subvencioniranje ogromne sponzorske mreže ljudi na koje se može osloniti da glasuju kako bi održali etablirane stranke na vlasti. Zato je jedan od glavnih ciljeva Reformske agende smanjenje veličine i troška koji stvara javni sektor, ujedno izgrađujući privredne subjekte u privatnom sektoru u alternativne izvore zaposlenja, zasnovanog na sposobnostima i umijeću, umjesto na političkoj lojalnosti. Mnogo je razloga za ovo. Ekonomija BiH je u ozbiljnom disbalansu. Privatni sektor može pomoći u rastu ekonomije i otvaranju novih radnih mjesta, ali je opterećen plaćanjima za vaš izuzetno neučinkovit javni sektor. BiH mora trošiti manje na plate državnih uposlenika, ili na subvencioniranje javnih poduzeća, a više na korisne investicije u ključnim sektorima kao što su izgradnja autoputova, energetski sektor i sektor javnih usluga. A, putem rebalansiranija ekonomije na ovaj način i smanjenjem nepravične prednosti etabliranih stranaka putem njihovih sponzorskih mreža, pomogli biste stvaranju ravnopravnijeg političkog polja djelovanja.

Bljesak.info: Što Velika Britanija smatra rješenjem u BiH?

FERGUSON: Nije posao Ujedinjenog Kraljevstva ili bilo koje druge strane zemlje da nameće rješenja Bosni i Hercegovini. Ali, ako me pitate za savjet, nakon tri godine provedene u analiziranju politike u ovoj zemlji, mislim da svi vaši problemi počinju i završavaju na komunikaciji. Politički lideri na svim stranama previše vremena troše galameći jedni na druge putem medija, a premalo vremena odvajaju da sjednu zajedno i da razgovaraju i pregovaraju, na miran i odgovoran način. Postoje i dobri primjeri – premijer Novalić i predsjednica Vlade Cvijanović su usko surađivali kako bi harmonizirali reforme u FBiH i RS. U Sarajevu će se 4. listopada održati zajednička sjednica Vlade RS i Vlade FBiH. Ranije, ova vrsta praktične suradnje dugo vremena nije postojala, a održala se usprkos povremenim političkim dramama. Ali, nažalost, takvi pozitivni primjeri su rijetki. Bismarck je rekao da je ”politika umjetnost mogućeg, ostvarljivost – umjetnost sljedeće najbolje stvari”. Drugim riječima, sve u politici se veže za kompromis. Da bi BiH napredovala, svi moraju više razgovarati i uvidjeti da sve strane – Bošnjaci, Hrvati, Srbi i Ostali – svi imaju legitimne zabrinutosti na kojima se treba raditi.

Bljesak.info: Veliki kamen spoticanja za napredak BiH je i Izborni zakon bez čije bi izmjene moglo doći do potpune paralize države. Smatrate li opravdanim nastojanja Hrvata za promjenom Izbornog zakona?

FERGUSON: Mislim da Hrvati imaju neke legitimne zabrinutosti. Istovremeno, postoje i druge legitimne zabrinutosti koje se trebaju uzeti u obzir. Mi želimo osigurati da rješenje legitimnih zabrinutosti koje Hrvati imaju ne dovede do pogoršanja za druge. I želimo rješenje koje je korak prema europskim standardima, a ne korak unazad. Mislim da se takvo rješenje može pronaći, ali će i to zavisiti od intenzivne komunikacije i spremnosti na postizanje kompromisa, a to se posljednjih mjeseci nije dalo primijetiti.

Bljesak.info: Sve strane u BiH imaju svoje zahtjeve od kojih ne odustaju. Trebaju li neki odustati od svojih zahtjeva i tko bi u BiH trebao popustiti?

FERGUSON: Mislim da to zavisi od zahtjeva. Prilično je očigledno kada jedna ili druga strana iznese zahtjev kojem je jedini cilj da dovede do neprilika, kao što je, na primjer, prijetnja referendumom ili pokretanje provokativnog pravnog slučaja. Sve strane snose krivicu za ovu vrstu neodgovornog ponašanja. Ali, kao što sam već i rekao, sve strane imaju i legitimne zabrinutosti i zahtjeve. Zato je važno da drugi trebaju biti spremni da ih saslušaju i da odgovore. Da bi BiH ostvarila svoj potencijal, svi koji žive ovdje moraju se osjećati ugodno. Nitko nema monopol nad dobrim idejama, nitko ne treba biti u poziciji da svoje stajalište ili vrijednosti nameće drugima. Oni koji su u većini, na bilo kojoj razini vlasti ili zajednice, moraju učiniti sve, i više od toga, kako bi prigrlili one koji su manjina. A manjina treba odgovoriti istom mjerom, a ne zloupotrebljavati mehanizme zaštite koji su im dati.

Bljesak.info: Iz predizbornog ciklusa u ciklus podgrije se priča o novim podjelama i napetostima. U posljednje vrijeme i globalna situacija pogoduje navodima da slijedi nova destabilizacija ionako nestabilnom Balkanu. Smatrate li da je Balkan, sa svim svojim nedovršenim ratovima, ustvari moneta za velike igre Istoka i Zapada?

FERGUSON: Ne, ne smatram. Zato što su sve zemlje Zapadnog Balkana već napravile svoj izbor. Sve se žele pridružiti Europskoj uniji i većina se, također, želi pridružiti NATO-u. I, iako Ujedinjeno Kraljevstvo napušta Europsku uniju, mi poštujemo taj izbor. To potpuno ima smisla. Na kraju krajeva, BiH je u srcu Europe, okružena sa svih strana zemljama koje su članice EU i NATO. Više od 70 posto vaše trgovine je s EU, a samo mali dio s Rusijom. A integracija zemalja Zapadnog Balkana u euroatlantske institucije je najbolja garancija za buduću stabilnost regije.
Mislim da pričama o nekim ”velikim igrama” između Istoka i Zapada samo riskiramo dalje kompliciranje situacije. Ujedinjeno Kraljevstvo sjedi pored Rusije u Vijeću za implementaciju mira i obje zemlje su posvećene suverenitetu i teritorijalnom integritetu BiH. Poštujemo želju Predsjedništva BiH da održi dobre odnose s Rusijom. Obje zemlje nastoje poboljšati trgovinu i investicije s BiH. Ujedinjeno Kraljevstvo i Rusija možda imaju različite stavove po pitanju težnje BiH da se pridruži NATO-u, ali to je odluka za BiH, a ne za bilo koga od nas. Na žalost, stav Ujedinjenog Kraljevstva se snažno razlikuje od stava Rusije po mnogim pitanjima ovih dana, od Sirije do Ukrajine, ali nadam se i vjerujem da ćemo nastaviti raditi zajedno u BiH, u cilju mira i stabilnosti.

Bljesak.info: Potaknuli ste reforme u našoj zemlji, naglašavate da podržavate europski put BiH. No, mogu se čuti i komentari kako Velika Britanija podržava put BiH u EU iako ona napušta Uniju. Što su nedostaci Europske unije?

FERGUSON: Mi smo svoju odluku donijeli, a vi ste svoju. Mi smo odlučili da napustimo Europsku uniju. Razlozi za tu odluku su komplicirani, ali mislim da su jedinstveni za Ujedinjeno Kraljevstvo. Mi imamo veoma drugačiju povijesti i geografiju od ostalih zemalja članica EU. Možda je to razlog, a to je naša premijerka rekla prošlog tjedna, Ujedinjeno Kraljevstvo se nikada nije osjećalo u potpunosti ”kao kod kuće” u EU. Vi imate svoje razloge za odluku da će pristupanje EU pomoći vašoj zemlji da se razvije politički, ekonomski i u društvenom smislu. Tako da ne mislim da postoji bilo kakav konflikt između našeg napuštanja EU, iz naših razloga, i našeg pružanja pune podrške nastojanju BiH da se pridruži EU iz njenih razloga. Zato će Ujedinjeno Kraljevstvo biti domaćin sljedećeg Summita o Zapadnom Balkanu. To je jasna poruka da, iako napuštamo EU, ne napuštamo Europu, niti naše europske prijatelje, i da ćemo nastaviti, gdje god možemo, s pružanjem političke i praktične podrške reformama koje će vas približiti članstvu u EU, te, ako tako odaberete, i članstvu u NATO-u.