Ključnu ulogu u obrani Šibenika imao je jedan fratar inženjer kakvog, zemlja bosanska i humska na žalost nikada nije dala.
Kao prvo bio je hrabar.
Kao drugo bio je uz svoj narod a ne uz osvajača.
I kao treće bio je spreman umrijeti za slobodu u izboru između hrvatstva i turskog ropstva.
Umjesto da klekne pred Turke i ponudi im suradnju, te poljubi neku šibensku Ahdnamu, umjesto da kao bosanski i hercegovski fra manipulatori pristane na ropstvo, na držanje Šibenčana u pokorstvu, baš onako kako to i danas u vrline kuju bosanska i hercegovska fraturčad, ogavna okupatorska sekta, ovaj slavni šibenski franjevac bio je ključni čovjek obrane Šibenika.
Osmislio je i izgradio nesavladivu tvrđavu sv. Ivana Krstitelja. Na kojoj su Turci ubijeni u pojam. Do te mjere da se više nikada vratili nisu. Znate li uopće kako se on zvao o katolibani Bosne i Hercegovine? O robovka svijesti? O klanjači petkom gospi od žmirkajuće plastike koja će vam evo skoro otiskati i svoj ovjereni životopis?
Ne znate. A što biste znali. Kada vam nije dano da znate i da se divite junacima nego vam kao zlatnu telad, dižu kipove pred očima najvećim izdajnicima među nama.
Kada vas uče da se divite ovim našim bijednicima. Rafaelu Bobanu, izdajniku, Fra Radoslavu Glavašu, slugi Sotone. Ili recimo Fra Anđelu Zvizdoviću. Izdajniku krune Kraljice Katarine Kotromanić. Čovjeku suprotnom od Mojsija.
Jer kako god je Mojsije izvodio svoj narod iz ropstva tako ga je Fra Anđeo uvodio u ropstvo.
I digoše tom čovjeku sinovi fra robovskog reda spomenik u Fojnici. U jednom od mnogobrojnih projekata muzidbe, svjetovnog RH proračuna.
Sekularnog.
Koji se njima eto gadi, tako sekularan, osim kad ga treba pozobati.
Vratimo se na naše junake iz Šibenika…
Osmanska opsada Šibenika, dio osmanskih osvajačkih ratova usmjerenih na osvajanje mletačkih posjeda. Trajala je mjesec dana, od 17. kolovoza do polovice rujna 1647. godine.
Bila je najveći osmanski napad na Šibenik, a po dramatičnosti bila je jedna od najvećih u šibenskoj povijesti i najkrvaviji okršaj u dotadašnjoj povijesti Šibenika.
Šibenik je u 16. stoljeću dosta oslabila epidemija kuge. Ipak, već polovicom 17. stoljeća bio je najveći, najmnogoljudniji i praktički najvažniji grad mletačke Dalmacije.
Nažalost po Šibenčane, Mletci nisu radili mnogo na obrani Šibenika od mogućeg osmanskog napada, te su Šibenčani preuzeli inicijativu kad se to pokazalo potrebnim.
Po izbijanju Kandijskog rata (izbio 1645.), Šibenčani su u vrlo malo vremena podignuli tvrđave za obraniti grad. U strahu od osmanske strahovlade, Šibenčani (svi sposobni stanovnici su se u velikom broju odazvali gradnji te su tijekom kolovoza i rujna 1646. podignuli tvrđavu sv. Ivana, kada i tvrđavu Šubićevac.
Tvrđavu sv. Ivana sagradili su na vrhu brda sjeverno od šibenske stare gradske jezgre.
Franjevci su dali svoj obol obrani grada. Inženjer Antonio Leni iz Genove, franjevac, izradio je nacrt Sv. Ivana.
Kako se pokazalo poslije, ključna utvrda za obranu grada bila je zvjezdasta tlocrta, sa sjevera ojačana visokim zidanim nasipom u obliku kliješta (tal. tanaglia), zbog čega je u narodu znana i imenom Tanaja.
Tvrđave su podignute godinu i pol prije bitke, dok je gradnja u smislu bastionskih utvrda dovršena upravo 1647. godine.
Za pašu bosanskog pašaluka neposredno pred odluku o poduzimanju opsade Husein-pašu Tekeliju osmanski sultan je postavio to mjesto, smijenivši dotadašnjeg bosanskog pašu Ibrahima.
Paša je odlučio osvojiti grad. Za to je angažirao iznimno brojnu vojsku. Prema procjenama dobivenim iz povijesnih vrela, poveo je najveću osvajačku vojsku koja je ušla u južne hrvatske krajeve još od rimskih vremena.
Tekelija je u Drniš stigao s 6000 janjičara i 2000 spahija. U Drnišu preko alajbega Ferhatpašića preuzeo od svog prethodnika vojsku, koju je činilo 15 000 boraca i 6 topova. U Drnišu je Tekelija sređivao vojsku i pripravljao ju je za pohod na Šibenik.
U isto vrijeme je smotru snaga za obranu Šibenika obavljao barun Degenfeld.
Sposobnom njemačkom vojskovođi u mletačkoj vojnoj službi bila je povjerena obrana grada. Za obranu su imali 2800 pješaka, 80 konjanika, 800 ljudi u pomoćnoj vojnoj službi, 1000 naoružanih građana i 1000 teritorijalaca.
Opsada
Tijekom kolovoza je s više od 25 000 osmanskih vojnika napalo je Šibenik, a po nekima i 30.000 vojnika.
Utvrđeni grad branilo je malo više od 6000 ljudi čiji je zapovjednik bio barun Christoph Martin von Degenfeld. 17. kolovoza 1647. osmanske su snage opsjele Šibenik, tada pod mletačkom vlašću.
Najžešće borbe vodile su se oko Sv. Ivana.
Opsada je trajala mjesec dana. Žestoke su se borbe odvijale kod tvrđave sv. Ivana, koja je odigrala ključnu ulogu u obrani Šibenika.
Najžešći osmanski napad bio je na tek dovršenu tvrđavu sv. Ivana. Počeo je 8. rujna oko 21 sat.
Prvi znaci osmanskih posustajanja pojavili su se u zoru oko 3 sata izjutra 9. rujna. Tada su Osmanlije nakon punih šest sati teške borbe, posustali, a zatim prekinuli napad. Umor kod napadača se nazirao kao i pobjeda branitelja Šibenika. Borbe su se nastavile sljedećeg dana no slabijim intenzitetom. 11. rujna stiglo je pojačanje Šibenčanima.
U luku je uplovio providur Leonardo Foscolo s ratnim brodovima i novim vojnim pojačanjima. Dočekalo ga je veliko slavlje pučana i vojske koji su branili grad i počasne topovske salve. Neuspješnih 25 dana opsade, pristigla pojačanja opsjednutom gradu i neslomljeni moral branitelja impresionirao je osmanske napadače i obeshrabrilo bosanskog pašu Tekeliju. Osmanlije su uskoro shvatile da nema više svrhe napadati te su se ubrzano spremali na uzmak. 16. rujna Tekelija je prekinuo opsadu, prikupio svu preostalu vojsku i vratio se ka Drnišu, putem kojim je i došao.
Ishod
Poginulo je oko 4000 osmanskih napadača, po nekima broj izgubljenih osmanskih vojnika je oko 9000.
Osmanski poraz bio je toliki da se nikad više nisu vratili.
Bitka je bila odlučujući poraz osmanske vojske u Kandijskom ratu na prostoru Dalmacije i prekretnica na tom ratištu, što je bio veliki nadomjestak u istom ratu izgubljenoj Kreti.
U svezi s pobjedom nad osmanskih snagama je i šibenska alka, koju se trčalo pješice.
Fratar pa inžinjer 🙁 ? Jel mi ovo utorkom turiramo islamiste 😎 ili netko ovdje turira nas ćafire 🙁 ?! De da prvo to rasčistimo 🙁 jer – inžinjeri vjeruju da je zemlja okrugla a fratri su Đordanu Bruni objasnili da ipak nije okrugla 🙁 !
Gdje mi je sad onaj moj vjerni Blankić 😎 – osjećam da će mi trebati njene asistencije 😎 ?!
Zemlja je ko oval. Da je okrugla, zar ne bi čovjek na juznom polu visio ko šišmiš. Ali čekaj. Nije zemlja ko oval, jer bi sa kraja tog ovala moglo u neki bezdan pasti. Zemlja je ko kocka, i to malo crvena, malo bijela. I ne zove se zemlja, nego kocka, a stanovnici kocke su kockoglavi.
Muslimani imaju izuzetno ozbiljan pristup ovoj temi 😎 😎 – ovaj naučni islamski video OBAVEZNO POGLEDATI 😎 !
https://www.youtube.com/watch?v=a8juvVsHk_0
Zar nije zemlja ko polumjesec?
glupi mošnjo mjesečariš li
Svašta bmti…
Sad se pravo zakuvalo 🙁 …
Što fratar ne bi bi inžinjer? Ili pravnik? Gdje je zapreka?
Inženjer talijan studira u dalmaciju pardon Rvacku…ma kakvi mlecici
e styvarno si glupi B-Alija 1993 Holliday inn model
šibenik krešimirov grad
Što ne bi? To rade i danas. Nemaju oni ograničenja od Sarajeva do Tuzle.
Nema zapreka.
Fratar ne može biti inžinjer jer je zapreka u mentalnom sklopu 😉 !
POUČAK: inžinjerčići ne vjeruju u mudžize 🙁 . oni vejruju samo u one svoje razlomke ali to je već visoka matematika 🙁 …
Razumijem bracu Sr be sto kukaju zbog Turaka,Turci su ih guz.li 500 godina ,otkud sada I bojovnici da kmece !?
Pitam tebe Haso jer znas dobro situaciju ovdje na Balkanu.
Ne pada iver daleko od klade 😉 ! Šala mala – bojovnici su nam prva liga 😎 – jedino nam političke i crkvene elite nisu Bog-zna-čemu 🙁 🙁 🙁 …
Bljankić je blanjkić i ništa više od toga.
Ja se uvijek držim one Severinine “Mala je dala 😎 !” ! InšAllah 🙁 🙁 …
Bravo Haso…genijalno…inžinjeri bi trebalo da budu ovi BOSNJACI u islamu koji su svoju sabracu u Kandijskom ratu oslobađaju od mletačke okupacije..naime u KUR’ANU je objavljen I HELIOCENTRICNI SISTEM…MUSLIMANSKI KALENDAR JE LUNARNI..ZA MUSLIMANSKI SVIJET TADA JE ZEMLJA OKRUGLA UKUPNO 1647 GODINA…mrak Evrope katoličanstvo..posebno tada..
Gazijo 🙂 – ne ufuravaj se 🙁 – Kuran je toliko prepun gluposti 🙁 – da je mene kao ćafira bilo sramota kad sam ga čitao 🙁 – a mogu tek misliti koliko se stide muslimani sa malo više razreda mejtefa 🙁 🙁 🙁 …
U vrijeme Bruna Đordana vjerovalo se kako se sunce okreće oko zemlje, a on je tvrdio kako se zemlja okreće oko sunca. kako nije imao dokaza za svoje tvrdnje osuđen je.
Delijo, imao je Bruno i dokaze 🙁 ali su fratri-Ahdnamaši imali lomaču a bili su i jači 🙁 …
i šta hrvati ,a pogotovo kockoglavi uzepejci imaju s mletčkim šibenikom tog vakta …..u nedostatku sopstvene istorije jel ,more se i tuđim perjem kitit
Bošnjama krivo što ih nitko nije spomenuo u ovoj priči 🙁 a toliko vas je šehhidilio pred Šibenikom 🙂 …
Takvi kao ti ne razumiju što je nacionalna povjest. Kako će te pa tek ste nedavno izašliiz nacionalnog tinejdžerstva.
A jel vidis pajdo kako ovi nasi OSU.NECENI IZDAJNICI navijaju za turkei njima je krivo sto su turci popu,sili kod sibenika ! A pricaju price o gradjanskoj…..Stvarno je istinita ona stara posl. O POTU,RICE GORI SI OD TUR,CINA .
Kako da razumiju? Pazi pojam: nacionalna svijest.
Kažu da su Albanci najveći dušmani tzv bošnjoka.
Zato što su se odrekli stare vjere, ali ne i narodnosti. I dalje su ostali Albanci.
Turence, tko je vladao s Bosnom i Hercegovinom više od 400 godina? U kontekstu mog prvog pitanja, odgovori mi kakve veze vi imate s turskim Sarajevom ili bilo kojim gradom u osmanskoj pokrajini Bosni?
pa nisu tu “Turci” (u smislu anadolski turkofoni) živjeli ni vladali, nego domaće muslimansko stanovništvo u ime Osmanlija. Tek u 19. st. je počela centralizacija i dovlačenje kadrova iz Anadolije.
Zašto se vi tzv. bošnjaci, ex. Turci, držite dvostrukih mjerila? Nisu ni u Šibeniku nikada živjeli Talijani, bar ne u većem broju, nego je Šibenik tada bio pod mletačkom upravom koju su nekada sačinjavali domaći tzv. Talijanaši (Hrvati koji su preuzeli talijanski identitet) a nekada pravi Talijani. Sada pročitaj moj komentar i razmisli o njemu, pa se referiraj na komentar “Nagib Uzbrdica”. Valjda će ti tada biti jasno što sam rekao.
džaba ,ili mu prdio ili govorio isto je za bukvar ostaje bukvar.
U kontekstu toga što je Uzgib Nizbrdica napisao, sasvim si u pravu. Validna usporedba, priznajem.
Pametnjakovicu a kako ne bi imali? Šibenik je i tada bio grad sa velikom vecinom hrvatskog stanovništva i gotovo 100 posto katolički.
E budale dalmatinci …dalmatinci stariji od HRVATA DUDEKA..a vi se svezali za dudeke
A kakve vi imate genetske i krvne veze s turskim okupatorom pa slavite njihove pobjede ? Šibenik je tada bio pod mletačkom vlašcu kao i dobar dio Dalmacije ali je stanovništvo bilo mahom hrvatsko i borilo se protiv turskih i islamskih osvajača. To je onaj ponos koji svaki Hrvat i katolik osjeca kad se spominje naše stoljetne borbe protiv Turaka. Oni čiji su se preci mrskom Turčinu okupatoru poklonili i njegovu vjeru uzeli za svoju ne može to nikada razumjeti.
Šibenik se prvi put spominje 25. prosinca 1066. godine u darovnici kralja Petra Krešimira IV. zbog čega ga zovu i Krešimirovim gradom. Ovoga Božića slavi 955 godina od osnivanja.
Asto ti znas kada ti je nacija mladaja od golfa 2
Antonio Leni i barun Legenfeld predvodnici odbrane Šibenika. Branili su prije svega interes jednog osvajača ugrožen od strane drugog osvajača.
I tada su branili imterese Franje Tudjinina.
Gubaru bez korijena !
Isto tebi malo krivo što oni odbraniše interes ovog prvog osvajača protiv ovog drugog osvajača. Jelde? Inače nebi komentirao.
Muslimani ne shvaćaju da smo mi ćafiri osvajačima uvijek prvo rekli 😎 : “Dečki, ajmo malo ćune na pokaz 😎 !” a onda smo prolaz dali samo NEosunnećenim osvajačima 😉 – ossunećene smo redovno vraćali kući 😎
Tebe je Srbine Turčin pravio !
Koliko je tu rs ka vlast tesko pala Hrvatima BiH kazuje cinjenica da za 400 godina Hrvati nisu podigli nijedann ust an ak. Kako to.
Bosnjaci (kako vi volite pogrdno za nas reci po tu rice) iako su bili privilegovani su podigli vise njih (najveca i najuspjesnija je Zm a ja od Bosne). Srbi su pred kraj Tu rs ke vlasti napravili Ne ve sinjsku pusku.
Sustinsko pitanje je: Gdje su hr vats ki ust a nci protiv m rskih Tur aka.
I jos o vasoj odanosti Bosni:
Na celu austr ou garske vojske 1878 pri osv ajanju Bosne poslije Berli nskog kongresa je stojao vojskovođa Filipović.
Čini mi se da je to hrva tsko prezime.
O kojoj odanosti Bosni vi nama pričate
Nisam baš razumio što si htio reći ovim komentarom.
Sustina Pos kok ov pitanja se moze opisati u 3-4 recenice, zajedno sa svim komentatorima.
Ako je Tur ska bila zlo, zasto niste digli us ta na k. 450 godina ste trpili ne vi djeni zu lum, kako kazete.
Bos njaci u svojoj isto ri ji su imali 2 godine S S divi zi ju Ha nd zar, koj e se ne ponosimo, naprotiv st id nas je.
Ali i u te 2 godine , priliko m obuke za ratna desjtva u Francus koj su se po buni li i za uzeli citav garnizon na par sati. Za kaznu su poslije poslati na Ru sko ra tiste. Prva S S divi zija koja se pobu nila.
Za vrijeme us ta ske vlasti, u 7 gradova u BiH musli mani su napisali petici ju izrtvo va li svo je zivo te da spase kom sije Srbe.
Zasto ni su vasi preci zrtvo vali svo je zi vo te i pod igli us ta nak prot iv mrskih osvaja ca
Što ne pišeš normalno da mogu razumijeti što pišeš? I zašto to pišeš meni a ne poskoku, kojem to prebacuješ?
Postoje filteri, koje rijeci Poskok ne da da se objave.
Pokusavam to izbjeci.
A ono gore pise da su teme Poskoka i komentatora. Ti si jedan od komentatora
Što bih ja trebao čitati ti misli? Što se tiče filtera tu se slažem sa tobom, ništa mi nema mrže kada napišem podugačak komentar kojeg mi filter ne pusti.
Bilo bi vam pametno da se manje furate na Huseina kapetana Gradaščevića, jer lik nije bio ništa drugo nego nazadna feudalna turska struja, i sva njegova borba je bila za zadržavanje feudalnih prava koja je gubio modernizacijom turske carevine. Na kraju koliko je on bio borac protiv Turaka pokazuje gdje je umro i pokopan.
Gradaščević se borio za izvorne oblike turske okupacije. Borio se protiv vojnih i poreznih reformi koje su kršćansku raju u pravima izjednačavale s muslimanskim stanovništvom Osmanske imperije. U tom smislu se borio za autonomiju Bosne.
To sam i rekao. Samo što njegovu “borbu” naše “komšije” vole predstavljati kao uzvišenu borbu za Bosnu.
Znam Vitina da si to rekao. Greškom je moj komentar upućen tebi umjesto Mujagi.
Vi kazete: Bosna je Hrvatska vijekovna zemlja. Po dolasku Turaka Hrvati su bili vecina (ovo je sve vrlo upitno, ali to su vase teze).
Ako je to tako, i ako su mrski Turci bili zla i mrska vlast koja vas je ugnjetavala, zasto niste dizali ust an ke? Zasto se niste borili za slobodu??
Ovu raspravu koju ti hoćeš pokrenuti sa ovim komentarom, bi bilo teško odgovoriti u forumskoj formi.
To je vrlo kompleksna tema, koja iziskuje puno vremena.
Tema je vrlo jednostavna; kad se istina govori sve je lako i jednostavno. Najgenijalnije stvari su vrlo jednostavne.
Medjutim, kad se upetlja neistina, pogotovo ako je potkijepljena vijekovnim kompleksima, zaviscu i mrznjom onda se slazem da je tesko objasniti , a pogotovo da te ne ughvate da opet presipas iz supljeg u prazno i filozofiras.
Dakle, vrlo jednostavno pitanje:
Ako vam je bilo strasno tesko, pljackani, izgladnjavani ubijani, ponizavani i silovani od mrske Turske vlasti.
Zasto se niste pobunili i digli ust anak???
Zato što smo bili obezglavljeni, potlačeni, izloženi asimilaciji, izdani od kršćanske Europe, vođeni često izdajničkim svećenstvom, konstantno iseljavani itd. Ali opet sam ponosan da smo unatoč svemu opstali i jedini sačuvali sjećanje na pred-osmanlijsku Bosnu i Hum.
Ne uspoređujem nas sa Židovima, ali taj veliki narod je na primjer svoju modernu državu dobio tek nakon tisuća i tisuća godina.
To sto si napisao nema smisla. U Rimsko doba robovi imali za vodju Spartaka za veliku po bunu a vi za 450 godina niste mogli iznjediti ni jednog vođu. U tu priču ni djeca u obdaništu ne bi povjerovala.
Samo dva opravdanja mogu biti za tu situaciju:
Eto bili smo kukavice i trpitelji zuluma, a oni najgori među nama, oni prevrtljivci i najgori pokleknuše i postadoše Mujage. Jeli ti sad malo jasnije i sa malo više smisla, jado podmukli.
Kako ste takvi, kad vrijedjate onda ste hrabri, siloviti. Kad vam se nadje greska logicka u vasim objasnjenjima i velicanjima svoje hrabrosti bez pokrica onda pocnete licno vrijedjati i ujedati.
Dignite glavu, budite junaci i u pobjedi i u porazu!
Istina boli? Uzdigni glavu Mujaga, netko mora biti najgori i od kukavičkog naroda. ;))
Pa ko je ovdje kukavicki?
Koliko ja vidim, jasno je ko je ispao pi*da pa 450 g. trpio zulum, pljacku, silovanje zena, otsjecanje glava (ovo su vasi stavovi).
Moguce je jos jedino da su vas vasi stari lagali i da nije bilo tako strasno.
Pa valjda onaj koji se uvukao u pakšu okupatoru? Zar ne?
Hehehe. Opet ti kazem, mi podigli mnogo vise ust anaka a privilegovani a vasi djedovi, pustili Turke da im jasu zene? Hehe. Heroji hercegovacki i niko ni mukajt.
I jos nesto o vasoj privrzenosti Bosni, na celu okupatorske AU vojske 1878 je bio vojskovodja Filipovic.
Ovo nije da se uvuka, vej on okupator.
Par ekselans paksu.
Velika je razlika izmedju uvuci se u paksu i biti paksu (na celu kolone).
Heheh,jaro moj
Ti mene “lijepo” upitaš tko je veća “pi*ka” onaj ko je trpio i zadržao svoj identitet ili onaj koji je otpao od nas i uvukao se okupatoru u pakšu, i ja ti lijepo odgovorim. Što ti nije jasno?
Od vas nismo otpali, i nismo nikad bili vi. Samo toliko, da bude jasno.
Od čega ste onda otpali? Šta baštinite od pred osmanlijske Bosne i Huma? Sve što je sačuvano, sačuvali su naši svećenici. Do prije koje desetljeće ste na tu ostavštinu gledali sa prezirom i gađenjem, i sada bi da vam ne treba za vaše podle unitarističke ciljeve.
Inače odgovorio sam ti sa nekoliko poduži komentara ali mi ih nije filter pustio.
Npr Alžir, bio pod Turskom vlašću pa pod Francuskoj.
Protiv obije se borio i otjerao ih. Žrtvovali se, ginuli ali pobijedili.
Zašto to nisu i Hrvati kad ime je toliko loše bilo.
Ili što se nisu iselili u Argentinu npr, kao dalmatinci sa otoka.
Sve je tebi jasno, samo ti to ne želiš prihvatiti.
Pa jasno je:
Trece nema
Kaže pi*ka koja se uvukla okupatoru u pakšu.
Iseljavali ste nas(jer ste bili oruđe okupatora), silovali, ubijali, tlačili na razne načine kao prava otpad koja se stidi korijena i opet smo opstali. Sad vam još krivo što smo opstali! E p*o*t*u*r*a*d*i tko vas ne zna!
Otrpili i na celu AU vojske krenulibu porobljavanje Bosbe.
Niste pi*de vec pi*durine.
Bez karaktera trunke.
A to što ste vi stoljećima bili najbolje sluge turskog okupatora u osvajanju i klanju našeg naroda to ništa? Koji si ti bolestan lik, sa totalno poremećenim vrijednostima.
Kod vas dibre vrijednosti?
Trpili 450 godina maltretiranja a ni pisnuti niste smjrli.
Rodjenu djecu podvodili.
Koje su to vrijednosti,?
Europske mozda
Idi čovječe liječi se. Nisi ti nimalo mentalno zdrav.
Ili, da ti pomognem. U bivsoj drzavi koju pamtimo i ti i ja vama je bilo neuporedivo bolje nego nama (priznati kao nacija u 2 republike, imali Maticu hrvatsku, svoju knjizevnost, svoje univeritete, kinematografiju) a mi nismo do 1974 priznati kao nacija (i tada kao farsa sa velikim M), nismo imali priznat svoj jeziku , (Matica Muslimanska nije postojala), nasi pisci se morali izjasnjavati kao Srbi ili Hrvati,…..
I u takvoj konstalaciji odnosa vi ste imali emigraciju koja je na desetine teroristickih napada na abmasade SFRJ poduzeli, i sanjali san da srusite drzavu.
Kako niste to isto radili pod mrskom turskom vlascu gdje vam je (po vasoj prici bilo 1000 puta gore nego u Ex YU)? Kako se niste borili protiv te drzave?
Za timarrnje AU konja dobili NACIJU
..filipowitz zlocinac nije znao nas jezik..za BOSNJAKE KATOLIKE oslobodio kao i za pravoslavce…jedan od katoličkih pokolja BOSNJAKA…kao Eugen i kao Njofra…Nekima po tome dobila NAZIV
NEMILA KOD ZENICE DOBILA NAZIV…BOSNJACI SU ITADA BRANILI BOSNU..SAMI..
Branili su prije svega svoju kršcansku, katoličku vjeru od najezde islamista. A Venecijanci tj Mlečani , Austrijanci i Hrvati su katolici. To im je bilo zajedničko pogotovu u borbi protiv turskih odnosno islamskih osvajača.
Pretpostavimo da je to tacno.
Kako oonda objasnjavas pljacku bizanta i Konstatinopolja pri krstackim ratovima.
Krenuli u ime svoje casne vjere da poraze muslimane, nisu ni dosli do njih vec pobili i porobili krscane.
Papa se skoro izvinjavao za ovo na Kipru iako se desilo prije 8 vijekova.
Pametnjakoviću, kako ti objašnjavaš ratove između Sunita i Šiita?
Ovo sto sam ja napisao sam odnosi se na cistu pljacku, ubijanje i silovanje. To nije bilo zbog razlike u ucenju katolicke i pravoslavne crkve
Ne pametuj. Gdje si ti vidio ratove bez pljačke, silovanja, a pogotovo ubijanja? Ratova bez toga nema ni danas, a kamo li u Srednjem vijeku. Rat se nije vodio zbog te male razlike u vjeri, nego je Papa htio vratiti jurisdikciju nad istočnim kršćanstvom.
Cekaj, poenta krstaskih ratova je pohod na muslimanske zemlje i preobracanje mrskih muslimana nazad u krscantsvo.
I na pola puta vojska se okrene prema Bizantu, ode, popali, siluje , popljacka. Nisu ni dosli do svete zemlje i Jerusalema i mrskih muslimana.
Kako to objasnjavas?
Nije poanta bila pohod na muslimanske zemlje, nego oslobađanje Svete zemlje od okupatora muslimana! U tom cilju su pokretani Križarski ratovi (srp. Krstaški ratovi). U tim pohodima na Svetu zemlju, Papa je križare koji su išli kopnenim putem iskoristio da pod svoju jurisdikciju vrati heretička i odmetnuta područja na tom putu. Prvi na udaru je bio Zadar, a kasnije i Konstantinopol, odnosno Carigrad. Svaki taj pohod je na kraju završavao u Svetoj zemlji što mu i jeste bila primarna zadaća.
Nije tacno, par njih je zavrsilo samo pljackom Bizanta. Provjeri!!
Tvoj odgovor dokazuje da imaš nisku nacionalnu svijest i da si tek obični religijski fan.atik, baš kao tal.ib.ani, ka.toli.ban.
pripuši 🖕
Žao mi je što se ne vratiše u Beč, da njega razvale.
Povijest bi se trebala mijenjati u skladu s promjenom imena onih čiji su preci napadali Šibenik, Sinj, Sisak itd. Danas se potomci tih Turaka nazivaju tzv. bošnjacima, pa bi bilo vrijeme u obzir uzeti te činjenice.
Ma kakvi ovo je 467 po redu dženosajd. Mogu i Turke koji su poginuli tokom opsade Šibenika podvesti kao one Naserove teroriste u Srebrenici. Ma š.e.h.i.d.i__ islama.
Slava i hvala braniocima Šibenika! Njihova je vječnost!
Kojim braniocima Šibenika, Italijanima 1945. Hrvati su okupatori. Okupirali su čitavu Dalmaciju.
Svim! I Hrvatima, i Italijanima i Nijemcima!
Mislis i pallim borcima za odbranu Jadovnog i Jasenovca?
🖕 Ne miješaj to. Znaš jako dobro na šta sam mislio. A slava i svim pripadnicima NOB-a iz Šibenika. Naročito pnima koji su kosti ostavili na Sutjesci. 🖕 Za Osmansko carstvo. 🖕🖕 Za turkiye.
🤫🖕
🙏®️👌
A sta ti je podguzna muva SKUTORSKA ..djikan voli nemce i ujke samo ne voli dedove thurce
Slava im i hvala! I svima onima koji su se stoljecima borili protiv islamista za krst časni i slobodu zlatnu!
🙏
Joj kon.zul tek procitao na Wikipediji da su se tvrdjave tada pravile zvjestastog oblika i prosipa pamet. Jos kad otkrijes da tada uglavnom nije ratovao narod nego plemici i da je naroda bolilo uvo ko ce vladati samo da porez bude manji sta li ces tad pisati. Nabroj mi neke hrvate iz tadašnjeg sibenika, ajde da vidimo ta junacka prezimena…
Može Faust Vrančić na primjer?
To je bio prvenstveno vjerski rat budimo iskreni i ljudi su se bez obzira na titulu i porijeklo itekako u tim ratovima borili jer su branili svoju vjeru, ako je neprijatelj i osvajač bio druge vjere kao u ovom slučaju. Tada nije bilo neke nacion svijesti. Vjera je u svemu bila najvažnija i ključna a onda vladar car ili kralj. Ostale odrednice su bile manje bitne.
Talijani su obranili Šibenik. Učio ja u školi. Grazie Ragazzi!
Tako smo zguzili Turke da su ostali 500 godina. Ovo lici na Srpsku mitomaniju i njihovom porazu/pobedi na Kosovu. U poskoku rade cetnici.
Za tvoju informaciju, Šibenik nikada nije pao u turske ruke. Jeste da je tadašnji Šibenik bio dio Mletačke Republike, ali stanovništvo Šibenika je uvijek bilo većinski hrvatsko.
Dalmatinsko budalo…pojam Rvat nije bilo ni u mojim jajcims
bukvar 🖕
“ogavna okupatorska sekta” je diplomatijom isposlovala kakvu-takvu zastitu katolickog stanovnistva. Osmanlije su bili okupatori BIH ali sto se tice vjerske tolerancije su bili pojam za danasnju pc i zapadnu hercegovinu. Mislim da bosanskogercegovacke franjevce mrzite vise zbog toga jer prihvataju zivot uz druge kulture i konfesije. Nisu dovoljno u stadu
Turence, ništa franjevci nisu isposlovali diplomacijom (srp. diplomatijom), nego su Turci u svim okupiranim krajevima davali ahdname onoj vjerskoj zajednici koju su na okupiranom teritoriju zatekli. Takva je bila turska diplomacija, odnosno praksa. Očito su u Bosni zatekli samo katolike kada je ahdnamu dobio samo fra. Zvizdović.
glup zaključak. Pravoslavci su imali svoj millet sa carigradskim patrijarhom pa im i nije trebala ahdnama.
Carigradska patrijarhija je imala crkvene ovlasti samo na teritoriju Bizanta. Van tog teritorija su vlast imale autokefalne pravoslavne crkve. Je li ti možda poznata neka autokefalna pravoslavna crkva na tlu Bosne? Meni nije! Što je s Bogumilima i Crkvom bosanskom na koju se pozivate? Kako njih Turci nisu zatekli, a vi tvrdite da ste potomci Bogumila i krstjana Crkve bosanske. Dakle, interesira me kako ste mogli nastati od potonjih koje Turci nisu zatekli u Bosni?
Spominju se tzv. bogumili u defterima sve do 17. vijeka inače. Oni nisu imali klasičnog sveštenstva pa kao takvi nisu ni trebali ahdnamu. Što se tiče pravoslavnih, pa kako je funkcionirala srpska pravoslavna crkva do obnove autokefalnosti pod Mehmed-pašom? Bili su pridruženi direktno vaseljenskoj patrijaršiji, oni se na to, naravno, nisu bunili. A pravoslavci u Bosni uvijek su dijelili crkvenu organizaciju sa srbijancima, tj. prekodrincima.
slazem se kao Hrvat s tobom, i branim tvoje pravo da si super usvojip gradivo po osmanskom programu. al sad nas pusti da pricamo o istini. pozdravi sektu
Ko imalo poznaje istoriju, čuo je za dvije turske opsade Beča.
Dakle, težište turskih osvajanja u Evropi je bilo usmjereno prema Beču. Da su njega zauzeli, Šibenik (koji im inače nije bio posebno bitan) bi donijeli u mizar hrvatski vlastodrsci bez borbe.
Koliko znam, ni Zagreb nikada nisu napadali ozbiljnim vojnim formacijama.
Zanimljivo kako bošnjačkim komentatorima na ovakvim temama proradi ljubav prema Turcima i kako redom svi zauzmu njihovu stranu.
Niko ovdje ne zauzima niciju stranu, vec se vi ponosite uspjehom druge drzave (Mletacka).
Mi kada se ponosimo Turskim npr osvajanjima, to je najvise iz razloga jer su Bosnjaci prilikom najuspjesnijih godina (kad je Turska bila na vrhuncu moci) bili vecinom veliki veziri.
Pa to osjecamo kao svoj uspjeh.
Isto tako, cast nam je da su najbolji austrougarski borci u 1 svjetskom ratu bili Bosnjaci, kojima u cast je skladan vojni mars Bosnjaci dolaze zbog uspjeha na frontu prema Soči
Ajde ne pametuj, nemoj mi vrijeđati inteligenciju.
Što se tiče tih najboljih austrougarskih bošnjačkih boraca to se odnosi na sve one koji su dolazili iz Bosne i Hercegovine(Hrvate,Srbe i muslimane današnje Bošnjake), jer je AU monarhija prihvatila turski naziv za Bosance, a koji je pogađaš Bošnjak. Druga je stvar što ste vi 70-80 godina kasnije taj turski naziv za Bosance uzeli za ime svoje nacije.
Pa nisu valjda za sve Bosance napravilu dzamiju na Sici
Kako volite tudje uspjehe ukrasti i pokazati kao svoje: Tako je Mehmedalija Mak Dizdar-Hrvat, Stećci su hrvatski, Tornjaci su hrvatski.
Uspjesi BOŠNJAKA na ratištu kod Soče su bosanski a ne bošnjački.
Uspjesi Bošnjaka kod Banja Luke kad je potučena Austrougarska vojska su bosanski.
Mi ne kazemo da to nisu i bosanski, mi ne bjezimo da kazemo da smo Bosanci.
Ali vi hocete da pogazite nasu naciju, da nema istoriju i nema svoje uspjehe (knjizevnost, rezija, nauka, sport).
Ako reprezentaciji BiH se zvizdi kad igra u zapadnoj Hercegovini, kod nas se ne zvizdi i ne vrijedja!!!
Koliko znam Mak Dizdar se izjašnjavao Hrvatom. Neki mramori(stećci) su najvjerojatnije starija pojava od srednjovjekovlja i ne smatram da su nasljeđe samo jedne od “naših” nacija. Za Tornjake ne znam čiji su i ne zanima me previše.
Djed sa majčine strane mi se borio na rijeci Soči kao AU vojnik, gdje je teško ranjen i zaradio čin kaplara.
Osobno ne gazim ničiju naciju, kulturu, dostignuća u književnosti, nauci, sportu itd.
I da, nikad nisam bježao od toga da kažem da sam Hercegovac. ;))
Mak Dizdar se mozda izjasnjavao Hrvatom iz prostog razloga jer nacija Bosnjak niti Musliman nije bila priznata!
Da, i?
Gore sam ti napisao, i u pobjedi i u porazu ostanite VITEZOVI ili GAZIJE.
Šta je ovo? Kakav je ovo odgovor na moje;
da, i?
Stoiucki, digni glavu i kad gubis.
Ne daj ponos hercegovacki, dicite se njim (mada ne znam s cim) ali nemoj klonuti duhom i ujedati i bljuvati vatru.
Probaj biti gospodin!
Šta gubim? Čega gubim? Od koga gubim? Šta stoički? O kakvom ponosu pričaš?
Jarane, na ovom poskoku nema kako nas niste uvrijedili i ponizili.
Ja tebe samo pitao, ako vam je 400 g bilo toliko lose zasto se niste pobunili.
Iz tebe milion uvreda i ponizenja.
Ja s tobom lijepo i uctivo a ti tako
Čime sam ja tebe uvrijedio? Istinom? LoL!
Lijepo i učtivo cijeli jedan narod od kojeg ste otpali nazivati pi*kama. Baš učtivo i kulturno.
Velikom si ti mržnjom zadojen.
Sto znaci da za vrijeme AU u BIH nije bilo Srba i Hrvata. To je zapravo tacno.
Znači po tebi ako je u drugom svjetskom ratu neka brigada nosila predznak dalmatinska ili bosanska u njoj nije bilo ni Hrvata ni Srba ni Bošnjaka nego samo Dalmatinci i Bosanci?
Za AU vlast to je bila trivijalna tema, njima je samo bilo bitno da ima tko da se bori za njihove interese.
Kakvi crni bošnjaci u kontekstu turskih vremena? Tada ste bili veći Turci od Turaka iz Anadolije. Pa da je tebi prije 93. godine bilo reći da si nekakav bošnjak, vjerujem da bi blenuo k’o tele u šarena vrata. A što se tiče tog vojnog marša, on se odnosio na sve pripadnike regimenti iz Bosne. Podjednako na Hrvate, Srbe, Nijemce, Židove i muhamedance koji su popunjavali bošnjačke regimente. Pogledaj spisak bošnjačkih regimenti, pa ćeš vidjeti da su im u pravili zapovjednici bili njemačkog porijekla.
U njiha historiji ima puno,puno propuha koji se nikakvim spinovima neda zaćepiti.
Nije džaba ona stara izreka;”U laži su kratke noge”!
Ja sam zauzeo stranu bosanskohercegovackih franjevaca, koje vise mrzite nego Turke.
Jesi li baš siguran u tu tvrdnju. Ja fratrima niti oduzimam zasluge niti izostavljam kritike.
Ne shvaćate vi katoličanstvo jer niste odgajani u tom duhu.
sve HRVATSKA IMENA LEONARDO CRISZOPF….Zamjena TEZA…u Kandijskom ratu su BRAĆU KATOLIKE od mletaka oslobađaju braca muslimani od mlecicai i svabulja..šibenik je bio italija do 1945…A VI MRZITE I DALJE DJIKANI TURKE TJ BOSNJAKE…
Ja bih zamolio nekoga,neki link ili nešto, da mi objasni ovo u vezi fratara. Zašto Poskok ujeda tako fratre, koje fratre poskok ne dira? Evo, nadam se da sam jasan u vezi pitanja. Hvala na odgovoru
Otrovnica guja poskok